note de L’éditeur: c’est la deuxième interview d’une série occasionnelle de journalistes sur le journalisme. Lisez le premier, avec Seymour Hersh.
Dan Rather est autant un emblème du journalisme américain que n’importe quel journaliste encore en vie., Il a couvert la guerre du Vietnam dans les années 60 à l’apogée du correspondant à l’étranger; a tenu tête à Nixon au plus fort du Watergate; s’est assis au bureau d’ancrage de CBS Evening News à une époque où le présentateur de nouvelles du réseau était la quintessence du pouvoir journalistique; et jouit maintenant d’une seconde vie inattendue en tant que hipster numérique de 86 ans, avec un énorme suivi Facebook et des bulletins de nouvelles numériques pour les jeunes Turcs et Mark Cuban.
pour un homme connu pour ses plaisanteries d’arrière-pays et ses bizarreries occasionnelles (« Courage » et » Kenneth, Quelle est la fréquence?, »), Plutôt dans notre conversation était calme et sain d’esprit—mots qu’il a lui-même utilisé pour donner un sens à son nouvel appel. À une époque où le pays et le journalisme ne sont pas moored, Rather a trouvé une place, sur les nouvelles du câble et en ligne, comme une ancre dans le sens le plus conventionnel.
dans un après-midi de conversation, d’abord dans son salon de Manhattan puis sur un banc à Central Park, nous avons parlé de l’amertume persistante de son départ de CBS en 2006, après une histoire contestée sur George W., Le service militaire de Bush; sur sa renaissance en tant qu’homme d’état des médias; et, en long, sur Donald Trump et pourquoi ses attaques contre les médias nécessitent un autre type de réponse journalistique.
Rather était habillé pour le travail—chemise blanche nette, mocassins noirs—et a été brièvement rejoint par son petit-fils, Martin (bientôt à la Columbia Graduate School of Journalism) et par Jean, son épouse depuis 1957. Ce sont les œuvres D’art de Jean, principalement des nus, qui dominent leur appartement.
notre conversation a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.,
ICYMI: « je reste étonné par la capacité de cette ancienne star de la télé-réalité à être notre rédacteur en chef d’affectation”
Nous nous sommes vus plusieurs fois depuis, mais je me souviens de vous avoir rencontrés lors avec les nouvelles du soir. Avez-vous manquer?
Oui. Bien sûr que ça me manque. Comment pourriez-vous ne pas manquer?
Vous n’êtes pas arrivé à la partie où vous êtes épuisé, où vous avez dit: « j’en ai assez »?
jamais. Mais je n’y pense pas très souvent., Je travaille toujours à plein temps, et je suis occupé. Je ne regarde pas beaucoup en arrière, mais pour répondre à votre question, bien sûr, cela vous manque. Comme vous l’avez dit, j’étais à la pointe de tout ce qui se passait. Je ne m’en suis jamais lassé, Je ne m’en suis jamais ennuyé, j’ai adoré chaque minute. Même les mauvais moments.
Après avoir été jeté dehors, quelle était votre vision de la façon dont vous passeriez votre temps? Pensiez-vous aller à un réseau concurrent?
quand je suis sorti de là—et vous avez utilisé la phrase appropriée, quand j’ai été jeté dehors, parce que c’était ce que c’était—je n’avais aucune vision., Mon identité était tellement avec CBS News. Je m’attendais à être là jusqu’à ce que je ne puisse plus travailler. Je n’ai jamais pensé à partir, je n’ai jamais pensé à devoir partir. Je regrette de dire une partie de cela, parce que cela ne parle pas bien pour mon intelligence, mais « Dan Rather, CBS News” était juste mon identité.
J’ai été viré d’un emploi par Jared Kushner. Après il m’a jeté dehors. J’ai dormi pendant un mois. Comment avez-vous fait le coup? Comment avez-vous réagi?
Pas très bien.
Jean, d’une autre pièce: Oui, tu l’as fait .
Ce n’était pas un sentiment de dépression. Je n’étais pas déprimé.
avez-vous Été énervé?,
Oh, j’étais énervé. J’étais énervé contre moi-même et, vous savez, énervé contre d’autres personnes. Mais je peux dire que ce n’était pas… le plus important était surtout une sorte de chagrin abasourdi.
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Shock.
ne serait pas trop fort pour dire choqué. Mais Jean, qui a toujours été extrêmement favorable, a dit: « Écoutez, les choses vont s’arranger. »Et je lui ai donné une réponse, ou du moins un regard, qui indiquait: » Eh bien, je l’espère, mais je ne suis pas si sûr. »
Mais je ne me suis pas morfondu. Assez rapidement, j’ai eu une grosse pause., Un de mes amis m’a appelé. Il m’a mis en contact avec un de ses amis qui avait beaucoup d’argent et s’intéressait aux entreprises journalistiques. Et cela s’est produit assez rapidement, alors que le temps CBS prenait fin. Donc, je n’ai pas eu beaucoup de temps, entre le moment où je suis sorti de la porte, et le moment où cet événement est arrivé.
était-ce le truc de Mark Cuban?
Oui. Je ne savais pas qui était Mark Cuban, à part que je savais qu’il possédait les Mavericks de Dallas et avait gagné beaucoup d’argent à l’ère dot-com., Fondamentalement, je me suis envolé pour Dallas pour rencontrer Cuban pour ce que je pensais être juste pour faire connaissance, se sentir les uns les autres, une session qui pourrait, peut-être, dans un certain temps futur conduire à quelque chose. Et je suis arrivé à Dallas, et à peine mes fesses ont frappé le siège, il a dit: « Que voulez-vous faire?” Ce n’était pas une question à laquelle j’avais pensé ou à laquelle je n’étais pas prêt à répondre. Alors j’ai dit: « Eh bien, J’aimerais continuer à faire des reportages, je suis journaliste, je me sens bien, je veux faire quelque chose dans le journalisme., »
et je tourne très vite dans ma tête, en disant que c’est beaucoup plus loin que je ne le pensais. Et alors j’ai commencé à balancer quelques idées, et sa prochaine chose était, « Regardez, nous pouvons le faire.” C’était dans les cinq premières minutes. Mon souvenir était la Marque a littéralement pris d’une serviette—cela ressemble à quelque chose sorti d’un mauvais film—littéralement pris une serviette et a commencé à écrire quelques choses. Il a dit: « Nous pouvons le faire.,”
Quand il fait clair que c’était une offre ferme, et c’est une décision que vous alliez faire, avez-vous l’exécuter par votre agent, vos amis, pour dire, est-ce une bonne chose pour moi?
Non.
vous venez de le faire?
je viens de me dire, cela vous fera travailler.
tu vois, je me souviens quand tu as fait ça. J’ai été surpris que tu aies pris le risque et j’ai été surpris que tu ne sois pas plus attaché à la façon dont ça allait ressembler. Que vous êtes passé du perchoir du CBS Evening News à cette chose relativement inconnue. J’ai été surpris par le manque d’ego impliqué dans la décision.,
Il est vrai que les présentateurs de télévision pensent souvent, sinon constamment, à l’ego; dans ce cas, il ne s’agissait pas de cela. Je savais que le réseau était pratiquement inconnu. Je savais que c’était à la périphérie des choses. Mais mon esprit n’était pas là. Mon esprit était, » écoutez, cela pourrait être quelque chose de vraiment bon, qui est réussi. Mais même si ce n’est pas le cas, cela vaut la peine d’essayer. Parce que ça pourrait être quelque chose qui compte. »Je n’avais aucune illusion sur le fait de travailler sur un réseau en périphérie.,
et le genre de nature bootstrap-y de celui-ci, et le fait que vous n’aviez pas beaucoup de ressources, qui vous a séduit?
Eh bien, cela a ajouté au défi. Je n’ai jamais été très grand sur l’exploitation hors de la maison. J’ai littéralement eu le nom de deux ou trois agences immobilières, et j’ai dit: « Eh bien, J’ai besoin d’un endroit temporaire pour fonctionner. Et j’ai littéralement, je suis entré, Je ne l’oublierai jamais In dans mon musée de la mémoire, c’est l’un de mes souvenirs préférés. On m’avait donné une adresse sur l’Avenue du Parc, c’est un de ces endroits où vous pouvez aller louer un bureau pour une journée, une semaine ou un mois.,
je suis entré, et c’était, je ne sais pas, quatre étages plus haut. Il y a une réceptionniste; j’ai dit à la réceptionniste, Je m’appelle Dan Rather, j’aimerais parler à quelqu’un de l’espace. Je ne vais jamais l’oublier. Très froidement, elle a composé quelque chose, et a dit, « Il y a un homme ici qui prétend être Dan Plutôt, et il dit qu’il veut louer un espace.”
Et c’est des jours, des semaines après avoir rebondi?
c’est certainement dans quelques semaines. Vous avez mentionné plus tôt, qu’en pensaient mes amis, qu’en pensaient les gens proches de moi? Presque tout le monde pensait que c’était un imbécile idée., Et je ne veux pas dire cela de manière critique. Je veux dire, leur évaluation professionnelle était, » Dan, vous ne pouvez pas et ne devriez pas aller de l’endroit où vous étiez à l’endroit où vous êtes sur le point d’aller. Sortez de ce truc, ou ne l’essayez pas. »Et dans quelques cas—et je parle de professionnels vraiment expérimentés avec qui j’avais travaillé et dont j’avais confiance dans le jugement—ont dit que cela ne fonctionnerait pas.
et juste pour que je comprenne, vous avez dit que vous aviez quelques feelers, mais vous n’aviez pas de grandes offres de haut niveau ou même des conversations sérieuses sur la table à ce moment-là?
Zéro. Je ne sais pas pourquoi, mais la réponse était aucune.,
et sont-ils même venus plus tard, ou ils ne sont jamais venus?
eh Bien, plus tard, certains sont venus, mais beaucoup plus tard. À l’époque, j’en suis venu à croire, à tort ou à raison, et je croyais alors ce que je crois maintenant, que j’étais considéré comme trop chaud pour gérer.
pas un seul réseau, pas un seul câble, pas une seule prise de Diffusion vous a appelé dans les mois qui ont suivi?
Non. La réponse est non. À une exception près, je dirais une exception et demie., Quelque temps au moment ou à peu près au moment où je quittais CBS, Richard , qui, à cette époque, et je pense que c’est toujours vrai, avait une certaine influence et un effet de levier auprès des dirigeants du réseau, a demandé à un dirigeant de CNN de déjeuner avec moi. Mais c’était si clairement pro forma, écoute, Je ne veux pas être ici, et j’ai juste dû passer par les motions, et je le fais essentiellement parce que votre ami et agent Richard Leibner me demande de le faire.
et vous avez sussed cela assez rapidement dans le déjeuner.
Très vite., Écoutez, Je ne suis pas bon dans un certain nombre de choses, mais je suis payé pour évaluer les gens dans des situations, et il était assez clair que c’était ce que c’était. ABC n’a pas à me contacter. Un cadre à ABC et moi avons parlé, et il a dit, « je voudrais vous avoir, si vous êtes prêt à venir en tant que correspondant. »Il a dit: » je pense que vous êtes particulièrement doué pour couvrir des histoires ennuyeuses. »J’ai lu cela pour signifier, » vous ne couvrirez pas La Maison Blanche. »Mais il a rappelé assez rapidement, et fondamentalement, ce qui s’est passé, c’est qu’il l’avait présenté aux entreprises et les entreprises avaient dit: « Nous ne le pensons pas.” Et il a été assez aimable pour me dire que.,
et vous avez dit que vous n’étiez pas déprimé par la suite, parce que ce n’est pas le genre de personne que vous êtes, mais comment n’êtes-vous pas devenu vraiment amer?
j’ai été triste. J’étais vraiment triste. Et j’ai été déçu. C’était une chose pour eux de me virer. C’était une autre chose qu’ils cherchaient vraiment à diminuer, sinon à détruire, ma réputation. Et il m’a fallu un moment pour comprendre que.
et cela, à vrai dire, m’a énervé. Et je ne devais pas en connaître toute l’étendue, jusqu’à des mois, peut-être un an et demi plus tard.,
Par exemple, ils… j’essaie d’être prudent, ce qui n’est pas mon habitude. Permettez—moi de dire, un ancien pouvoir du réseau, a déclaré: « Il n’a jamais été bon”—c’est une citation directe – ”il nous a tués dans les évaluations. »Eh bien, c’est vrai, vers la fin, nous étions troisièmes. Quoi qu’il en soit: « il n’a jamais été bon à écrire, il a toujours été un faux. »
personne dans l’ancienne superstructure de L’entreprise—Personne à CBS News—n’était prêt à faire face à ce genre d’assaut. Un assaut qui dit fondamentalement, les faits n’ont pas d’importance.,
Je ne veux pas entrer dans les détails de l’histoire de la Garde nationale, mais l’une des choses que je trouve particulièrement intéressante à ce sujet est que c’était un exemple précoce de cet essaim de fausses nouvelles. Une histoire devient Politique, un groupe de partisans essaime autour d’elle, tente de discréditer tous ceux qui y sont impliqués, cible quelqu’un pour les faire tomber parce qu’ils n’aiment pas ce qui a été rapporté dans la pièce. Nous vivons maintenant là où cela se produit tous les jours. Mais je pense que c’était l’un des premiers, Non?
je pense que c’est vrai. En y repensant, je crois que c’est vrai., Et c’est exactement ce qui s’est passé.
ni moi, ni personne dans la division des nouvelles, ni personne au niveau de l’entreprise, n’étions prêts à combattre cela. Qui est-à-dire, nous n’avons pas compris que le combat était. La première fois qu’il était même entré dans ma tête était quand le président de la division des nouvelles, quand je lui ai dit, « Mais l’histoire est vraie. »Et il a dit—c’est presque une citation directe – ”Oui, nous avons à l’esprit que l’histoire est vraie, mais à ce stade, cela n’a pas d’importance.,” Je me dis, et en fait je lui ai dit: « nous entrons dans un tout autre monde quand vous me dites que l’histoire est vraie, mais cela n’a pas d’importance. »Parce que la philosophie de CBS News, et je pense que tout au long du journalisme, était que si l’histoire est vraie ou non est tout ce qui compte. Eh bien, quelle erreur nous étions.
je me souviens, pendant un certain temps, vous avez engagé des enquêteurs pour examiner cela, et vous avez continué à poursuivre cela.
je l’ai fait.
Êtes-vous fait? Ou choisissez-vous toujours de temps en temps?
Non. J’en ai fini avec ça, et j’en ai fini avec ça depuis un bon moment., Je ne suis pas sûr de pouvoir dire l’une ou l’autre de ces choses si je n’avais pas plongé dans le travail, dans un défi, presque immédiatement. Mais non, j’ai été fait avec elle pendant un long moment. Je dirais qu’une fois que nous avons franchi l’étape du procès, à partir de ce moment-là, j’y pense rarement. Honnêtement, c’est la première fois que j’y pense, le plus j’en ai discuté.
désolé de le ramener à nouveau. Mais je ne pense, de regarder du point de vue d’aujourd’hui, est particulièrement intéressant parce que je pense que c’définir un modèle.
Il l’a fait. Et je suis d’accord avec vous, avec votre hypothèse., Et je ne veux pas revenir sur l’ensemble de la chose. Mon point est, ils ont attaqué le processus. Mais le cœur de l’histoire, qui était, numéro un, que George W. Bush a utilisé l’influence de son père pour entrer dans le service de champagne, pour éviter le service de combat—c’est un fait, aucun moyen de le contourner. Le deuxième fait, c’est d’être entré dans cette unité de vol champagne, il a fait au moins raisonnablement bien pendant un certain temps, puis il a disparu.
Mais en tout cas, à cette date tardive, c’est une randonnée. Marais. Personne dans l’ancienne superstructure de L’entreprise—Personne à CBS News—n’était prêt à faire face à ce genre d’assaut., Un assaut qui dit fondamentalement, les faits n’ont pas d’importance. Ceux qui n’ont pas aimé l’histoire, c’était: « Nous pouvons les écraser si nous restons dessus et les accusons assez souvent.” Aucun de nous n’était préparé.
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c’est juste une si bonne séquence dans l’état du journalisme en ce moment. Je me souviens, il y a quelques années, j’ai lu une citation de vous, avant d’Atout élection. Vous avez été cité pour vous plaindre que vous pensiez que le corps de presse était sans fil. Pensez-vous encore aujourd’hui?
Non. Je n’ai pas., Je pense que ce que j’ai dit était, « Nouvelles a besoin d’une greffe de colonne vertébrale. Nous avons perdu notre colonne vertébrale. »Mais je suis heureux qu’il y ait eu un renouveau, une renaissance de reportages d’enquête assez approfondis. Certaines des choses que le Washington Post et le New York Times ont fait, mais pas eux seuls; USA Today a fait un très bon travail d’enquête, le Houston Chronicle a fait un très bon travail d’enquête, le Chicago Tribune en a fait, LA Times en a fait, CNN a mis sur pied une unité d’enquête, NBC a une unité, Au cours des deux dernières années et demie, nous avons vu certains des meilleurs reportages d’enquête au pays, que nous avons vu depuis longtemps.
ma réaction à cela est Dieu merci, quelles que soient les autres forces, elles sont arrivées juste à temps. Nous verrons si c’est suffisant pour nous sauver. Je pense que de grandes sections de la presse ont eu la greffe de la colonne vertébrale.
Mais c’est un autre genre de journalisme. Toute votre personnalité et votre vision du monde sur le journalisme, quand vous étiez à CBS, était « je vais vous donner les faits. Nous allons rapporter les faits, et vous allez prendre une décision.,” Nous sommes dans un mode différent maintenant. Est-ce que le moment exige que? Ou vous inquiétez – vous du tout de ce qui semble être une presse plus opiniâtre?
eh Bien, ce n’est pas seulement une bonne question, mais je pense que la question la plus importante à parler. Mais je veux le mettre en deux catégories, si je peut. L’un d’eux concerne le journalisme américain, où il se trouve. Et l’autre sur l’endroit où je suis. Que ce soit clairement indiqué ou non, il y avait, pour vraiment toute ma vie de journalisme professionnel, une compréhension que, pour être dans les nouvelles, il y avait quatre catégories de base. Nouvelles. Les nouvelles ne sont que des faits, Madame., Je vais exposer les faits aussi clairement que possible. Puis il y a l’analyse. Et l’analyse prend une vue-c’est la deuxième catégorie—que vous pouvez connaître tous les faits et toujours pas entendre la vérité. Et après tout, quel est le but? Le but est d’obtenir la vérité. Donc, pour arriver à la vérité, ou aussi près de la vérité que possible humainement, vous devez faire les faits et vous devez faire l’analyse.
ensuite, il y a une troisième catégorie, celle des commentaires. Ce sont mes commentaires, après avoir donné les faits et l’analyse. Et la quatrième catégorie est éditoriale., La différence entre éditorial et commentaire est éditorial prend le point de vue que j’essaie de vous convaincre.
maintenant, ces dernières années, je pense que c’est un cas de reconnaître que c’est une période extraordinaire. Et l’extraordinaire temps exigent extraordinairement profonde réflexion sur ce que vous faites et comment vous le faites.
Nous, journalistes, devons faire attention, la presse en tant qu’institution doit faire attention et évaluer où nous en sommes en essayant de dire la vérité au pouvoir, et la vérité au public dans cette atmosphère. Donc, dans le journalisme dans son ensemble, je comprends et applaudis ce que nous faisons., Et en même temps, je me dis que je ne suis pas en mesure de donner des conseils aux gens. Nous ferions mieux d’être prudents et d’évaluer au fur et à mesure. Mais je ne pense pas, en bonne conscience, un leader au Times, au Post, quelle autre position pourriez-vous prendre, quand vous êtes rencontré avec le plein pouvoir de la présidence? Un président qui tente de convaincre le public que la presse en tant qu’institution, ces personnes sont « des ennemis du peuple. »Je ne vois pas quelle alternative les journalistes de conscience pourraient avoir.
Vous êtes allé aux pieds avec Nixon, qui détestait la presse., Pensez-vous qu’il était différent de Trump en ce qu’il avait un certain degré de respect pour l’institution?
exactement. Parce que Richard Nixon détestait la presse.
Si vous regardez n’importe quel journal, regardez une quantité écrasante de ce qui passe pour des nouvelles sur internet ou à la télévision, vous ne voyez pas beaucoup d’histoires sur les sans-abri, les affamés, les cœurs brisés, les impuissants, Les Sans-place, ces gens qui ont presque perdu espoir, tout au fond ou presque de la société. Il y a remarquablement peu de rapports à ce sujet.
Vous détestait.
Il l’a fait. Garçon, l’homme détesté moi. Mais deux choses., Tout d’abord, Nixon, même Nixon, croyait en l’importance et la responsabilité de la presse en tant qu’institution, en tant que contrôle et équilibre des pouvoirs. Il détestait les gens de la presse individuelle, y compris moi-même, il détestait certains, et pas quelques-uns, les organisations de presse, y compris CBS News. Mais pour l’institution de la presse, il a compris où elle s’inscrivait dans notre système de freins et contrepoids. C’est le numéro un.
numéro deux, rarement, presque jamais, Nixon n’a-t-il prononcé de sa propre bouche des inculpations larges et radicales de la presse dans son ensemble. Les mères porteuses, Spiro Agnew et d’autres personnes, l’ont fait, mais Nixon ne l’a pas fait.,
de la Comparer à aujourd’hui. Il n’y a pas de respect pour la presse en tant qu’institution qui fait partie de notre système de freins et contrepoids, pas de respect pour le pouvoir judiciaire, pas de respect pour le Congrès d’ailleurs, comme à cette époque. Et, de sa propre bouche, il ridiculise constamment, damne les journalistes individuels, les organisations de presse individuelles et la presse dans son ensemble.
je connais Donald Trump depuis très longtemps, depuis la fin des années 70. certaines choses ne me surprennent pas., Mais je vais vous dire During pendant la campagne, quand il s’est moqué d’un journaliste qui a un handicap physique d’une manière très grossière et cruelle, c’était un point de bascule pour moi à certains égards. Il y avait plusieurs points de basculement, mais c’en était un. J’aurais pensé que même Donald Trump ferait ça.
Une des choses dont je suis très convaincu est que Trump n’a pas inventé cette crise. Il a puisé dedans, il est très intuitif à ce sujet. Pourquoi est-il là, d’où vient-elle?
tout d’Abord, je suis d’accord avec vous. Il n’a pas inventé cette. Il l’a fait à l’instinct., Donnez-lui crédit, si c’est le bon mot.
j’aimerais penser que je n’ai jamais oublié d’où je viens. Cela m’a toujours amusé, et m’a un peu déconcerté, l’effort de créer l’image de moi comme un effete Oriental, élite –
libéral.
libéral. Regardez l’enregistrement. Je suis né au Texas. Je ne joue pas les humbles débuts ici, mais mon père était un fossoyeur, un pipelineur. Je suis allé dans toutes les écoles publiques. Fondamentalement, je n’ai jamais rien vu en dehors du Texas jusqu’à ce que je me porte volontaire pour aller dans les Marines., J’avais l’un des dossiers les plus courts et les moins distingués de toute l’histoire du corps des Marines; Je n’étais pas très long, je n’ai pas vu de combat, tout cela. Ce n’est pas l’image de quelqu’un qui a eu la chance d’aller à Harvard ou Yale, c’est juste pour.
Ceux d’entre nous dans la presse—et je m’inclus dans cette critique—ont fait un très mauvais travail de rappeler aux gens ce que nous essayons de faire. Si vous regardez la télévision soir après soir, tout tourne autour de Washington, et presque tout est centré autour de Washington., Si vous êtes là-bas et que vous êtes, Je ne sais pas, vous êtes une mère célibataire avec trois enfants travaillant deux emplois essayant de joindre les deux bouts, ou si vous êtes une main de champ pétrolier dont le travail va et vient—le genre de personnes, dont beaucoup composent la base de Trump—il y a la peur de, puis-je gagner Il y a la peur et la confusion au sujet des changements dans la culture. Le pays a énormément changé. Et il est encore en évolution constante. Démographiquement, économiquement.
et cela se traduit par des peurs profondes. Ce que Trump a exploité… Eh bien, il est une personne née pour privilégier et placer., Mais certains diraient qu’il est tombé dessus, je ne pense pas. Il s’est rendu compte qu’il y avait ce sentiment.
même s’il a grandi dans la situation qu’il avait, il avait cette vision de l’étranger de ne pas être pris au sérieux, et il avait une puce sur son épaule.
absolument. C’est inadmissible ce qu’il a fait, en essayant de diviser le pays selon la race, par exemple.,
Mais si vous regardez n’importe quel journal, regardez une quantité écrasante de ce qui passe pour des nouvelles sur internet ou à la télévision, vous ne voyez pas beaucoup d’histoires sur les sans-abri, les affamés, les cœurs brisés, les impuissants, Les Sans-place, ces gens qui ont presque perdu espoir, tout au fond ou presque de la société. Il y a remarquablement peu de rapports à ce sujet.
à quel point cette image devient-elle sombre avant d’émerger de l’autre côté, pensez-vous?
Permettez-moi de commencer par dire que je suis un optimiste par nature et par expérience, et je pense que nous y arriverons., Nous devons arrêter, penser, travailler, en particulier ceux d’entre nous dans le journalisme. Vous avez utilisé le mot « sombre. »Je pense, vu d’un point de vue, qu’au moins à court et moyen terme, cela pourrait devenir assez sombre.
en ce moment, il y a très peu de contrôle sur Trump. La présidence moderne a un pouvoir énorme, si celui qui la dirige choisit d’utiliser ce pouvoir, pour discréditer et paralyser la presse. Trump démontre en ce moment qu’il n’a aucune inhibition à utiliser le plein pouvoir de la présidence pour son propre avantage politique partisan. Donc à court et moyen terme, Oui, je pense que ça pourrait devenir assez sombre.,
et je tiens à dire, entre parenthèses, que le président Obama, quand il s’agissait d’essayer de couper l’accès de la presse, et de marteler les sources, était loin d’être idéal. Je pense qu’on va passer à travers et sortir par l’autre bout. Peut-être avec une meilleure et plus forte compréhension et engagement à ce que la valeur du journalisme de qualité peut être dans une société comme la nôtre.
Les gens aiment le peindre comme une sorte d’imbécile. Mais si vous regardez les récentes élections au congrès, où les gens qui se sont prononcés contre lui de son propre parti ont été punis et perdus, le modèle est clair., Il a le pouvoir absolu dans le parti.
Eh bien, Trump est maintenant le Parti républicain. Nous pouvons, en tant que pays, en tant que société dans son ensemble, avoir traversé une période où nous dormions au volant pour comprendre combien de pouvoir nous avons concentré. Et Donald Trump le comprend. Je ne doute pas une minute qu’il y ait un côté maladroit et désorganisé de Donald Trump, qui fait peur dans sa propre partie. Ecoutez, il est censé être ce grand homme d’affaires, mais parfois il donne des indications qu’il ne pourrait pas organiser un cortège de deux voitures.,
Trump a profité, maintes et maintes fois, de personnes le sous-estimant. Non, ce n’est pas la personne la plus brillante du monde. Mais vous lui avez donné un test SAT, il surprendrait probablement les gens avec le score qu’il obtiendrait. Il est assez averti, dans une certaine intelligence astucieuse. C’est toujours une erreur de le sous-estimer.
j’aime les arbres. J’aime le parc. Comme vous le savez, j’ai grandi en plein air. Chaque fois que je peux même simuler l’extérieur
alors à quoi ressemble votre semaine? Ne vous entrez dans le bureau tous les jours?
Si je suis en ville, j’essaie d’aller au bureau tous les jours.,
Vous avez dit à quelques reprises que vous faisiez toujours des efforts pour signaler, pour essayer de comprendre ce qui se passe. Combien de temps d’approvisionnement passez-vous?
pour être honnête, la réponse ne suffit pas. Mais c’est toujours la réponse pour tout journaliste. Je suis heureux que vous me l’ayez demandé parce que je suis dans une période où j’essaie de redoubler d’efforts pour le faire. La plupart de ce que je fais est par téléphone. Je ne suis pas allé à Washington, je suis désolé de le dire, depuis peut-être un mois. Mais j’essaie de rester en contact avec les sources d’information. Tu sais, quand j’étais au Journal télévisé du soir, mon objectif était de passer 25 coups de fil. C’était mon objectif., Et beaucoup de jours je l’ai réalisé. Parfois, C’était juste, « sénateur, C’est Dan, que se passe-t-il?” Maintenant, et je n’en suis pas fier, mon but est de trois à quatre appels téléphoniques par jour. Surtout à des gens que j’ai connus au fil des ans et en qui j’ai confiance. C’est pourquoi je dis, ce que j’espère, c’est que nous pouvons trouver un moyen de financer une véritable branche de reporting. J’aimerais avoir trois personnes qui ne font que signaler. Maintenant, je ne peux pas se le permettre.
Quand vous dites que vous ne pouvez pas se le permettre, que voulez-vous dire?
franchement, une partie est mon propre argent. Mais voici la façon dont il fonctionne. La Grande Interview paie à peu près nos dépenses., Quand tu auras fini la paie, le loyer, le revenu de la grande Interview This C’est pour ça que je dis que je ne suis pas un homme d’affaires. Je ne suis pas ici pour se plaindre. C’est une lutte pour garder la tête au-dessus de l’eau, mais la plupart des années, nous sommes capables d’atteindre le seuil de rentabilité.
puis il y a Facebook. Avez-vous été surpris par le succès que vous avez eu là-bas?
Oui. J’ai été lent à venir sur les médias sociaux. Quand il a commencé, je viens de dire, je suis né trop jeune pour cela. Mais les gens avec qui je travaille, en particulier les plus jeunes, ont tous dit: « Écoutez, ce n’est pas une option., Si vous voulez rester n’importe où près de pertinent, si vous voulez être dans la conversation, il est impératif que vous essayez au moins Twitter et Facebook. »J’ai donc accepté de l’essayer un peu. Je ne prétends toujours pas le comprendre. Mais je suis très reconnaissant pour cela.
avez-vous réfléchi à ce qui vous intéresse? Parce que, il y a quelque chose de si intriguant pour moi à ce sujet.
j’aime penser que je suis assez franc pour dire que je ne sais vraiment pas pourquoi., Je suppose que c’est une combinaison de cette période si étrange dans notre pays, et certainement assez étrange pour frapper beaucoup de gens, y compris moi-même, comme une période très dangereuse, et donc des gens de tous âges, mais on pourrait dire en particulier les jeunes, recherchent ce que j’essaie de fournir, qui est une voix calme, au moins la plupart du temps calme et saine d’esprit qui peut mettre les choses dans un certain contexte et perspective. En particulier, la perspective historique.,
je suppose que quel que soit l’attrait de la page Facebook, c’est une sorte de sentiment, il a marché dans beaucoup d’endroits, vu beaucoup de choses, et le ton est assez calme, assez rationnel, assez sain d’esprit pour être digne de confiance. J’ai appris il y a longtemps, ÊTRE dans les nouvelles télévisées a ses avantages et ses inconvénients. Mais la première est que j’ai appris il y a longtemps qu’avec le public, tout A à voir avec l’authenticité. Qu « ils vous aiment ou non personnellement, ou s » ils sont d « accord avec vous ou non, si quelque chose vient à travers le verre qui dit, » Eh bien, au moins il est ce qu » il se présente comme étant.,” Ce n’est pas une voix d’autorité qu’ils recherchent. Ils recherchent une voix authentique qui leur semble saine d’esprit, la plupart du temps calme.
alors combien de temps allez-vous faire cela, tout cela?
tant Que je peux. Tant que j’ai ma santé, je veux continuer à travailler. Je comprends parfaitement les gens qui prennent leur retraite et disent: regardez, Je ne veux plus travailler. Je comprends cela. Mais j’ai vécu assez longtemps pour au moins comprendre cela sur moi—même-j’aime vraiment travailler. Et j’aime ce travail. Donc, tant que je peux le faire, j’ai l’intention de le faire.
Je ne veux pas te garder de ton sandwich.,
j’ai aimé, avez-vous aimé le vôtre?
je l’ai fait.
Qu’avons-nous pas couverts que vous souhaitez aborder? J’ai le sentiment que je ne vous ai pas donné beaucoup de choses utilisables.
ICYMI: ce que mes 18 mois en tant que premier rédacteur en chef de Jared Kushner m’ont appris sur la Famille Trump et la presse
IMAGE du haut: Illustration: Anje Jager.
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