Eri uno studente di college nel 1968 e nel 1969, i peggiori anni della guerra del Vietnam. Quali erano i tuoi pensieri sulla guerra quando eri un undergrad?

Ho avuto una serie di esperienze molto insolite prima della guerra del Vietnam, che mi ha permesso di inserirla in un contesto internazionale. Quando ero un adolescente, ero andato a scuola in Europa per un anno come parte di un programma di scambio., Ho scoperto che c’era un insegnante che organizzava gruppi per andare in Unione Sovietica, così mi sono iscritto. A partire dal mio ultimo anno di scuola superiore, ho viaggiato in Europa orientale e l’Unione Sovietica. Questo era in un momento in cui si sentivano ancora fiduciosi e pensavamo ancora che ci avrebbero superato economicamente. Ho viaggiato in tutta l’Europa orientale e nei paesi comunisti, e questo fondamentalmente mi ha convinto che le informazioni sul comunismo provenienti dall’America non erano propaganda, ma, in realtà, un posto come la Germania dell’Est era davvero un pessimo posto in cui vivere., Molte persone sono venute alla guerra del Vietnam conoscendo solo l’America, quindi se hai detto, ‘Ci sono comunisti che combattono in Vietnam’, non sapevano davvero cosa fosse il comunismo. Ma ero stato esposto ad esso molto accuratamente. E ‘ come essere vaccinati. Così, quando qualcuno mi ha detto di quanto grande Ho Chi Minh era e come stava per fare il Vietnam in un paradiso per il popolo vietnamita, ho detto, ‘ Ho sentito che prima.’

Gli studenti delle vostre classi vengono con qualche conoscenza della guerra del Vietnam?

Molto poco. Ma ricorda quanto tempo fa. Si è conclusa nel 1975. Questo è più di 40 anni fa., Una delle cose che ho scoperto è che gli studenti che sono nati in modo tale da avere 18 anni ora, non hanno alcun senso della guerra. E ‘ storia antica. Per me, sarebbe l’equivalente di una guerra in corso nel 1910, quindi passo molto tempo a cercare di creare in particolare un senso di com’era l’America prima che ci incasinassimo completamente e ci umiliassimo in Vietnam.

Quali sono stati alcuni degli errori commessi dagli Stati Uniti?

Per quanto posso dire, non avevamo una buona intelligenza sul nemico, o anche sul Vietnam stesso., Non c’era alcun senso di urgenza che prima di fare qualcosa, dovremmo davvero scoprire molto sul paese e sui combattenti. Dovremmo conoscere i nomi di tutti i leader nordvietnamiti, e avere un’idea di quali sono le loro opinioni politiche, che tipo di lotte interne stavano avendo. Inoltre, la mancata comprensione della strategia ha trasformato la natura della guerra. Se la strategia fosse stata correttamente compresa e concepita, è molto probabile che la guerra avrebbe potuto essere conclusa con successo nel giro di pochi anni al massimo., Ma la strategia era sbagliata e abbiamo creato un lavandino in cui potevi versare quante truppe americane volevi senza fare alcuna differenza perché non stavi colpendo il nemico dove faceva male.

La guerra del Vietnam ha attraversato cinque presidenti, da Eisenhower, a Kennedy, a Johnson, a Nixon, a Ford. C’è un presidente che pensi meriti più colpa degli altri per aver gestito male la guerra?

Probabilmente incolperei Kennedy soprattutto, non tanto per quello che ha fatto, ma per quello che non ha fatto, che era ascoltare attentamente e riflettere, lavorare davvero su di esso come compiti a casa.,

Quali sono stati alcuni dei suoi passi falsi o errori?

Se leggi il suo discorso inaugurale, è un grande discorso, è un meraviglioso pezzo di inglese, ma promette troppo, e riflette quella che chiamerei arroganza americana—se non addirittura arroganza—il senso che possiamo aggiustare tutto, possiamo fare qualsiasi cosa. Ci ritrae come più potenti e migliori di quanto siamo realmente. Ci fa quasi assumere una missione di sorta di salvare il mondo., Trasmette un grado di orgoglio e di fiducia che è fuori linea, che solo un dio potrebbe avere, e quindi, ha sollevato le aspettative del popolo americano a un livello che non potrebbe essere soddisfatto.

C’era un membro della sua amministrazione che pensi gli abbia dato cattivi consigli?

Nella guerra del Vietnam, in realtà la peggiore influenza sulla nostra strategia era Averell Harriman . Era ambasciatore in Russia nell’amministrazione Roosevelt, era ai colloqui di Yalta, era governatore di New York. Harriman è stato quello che ha incasinato la politica Kennedy., Harriman è la persona che ha promosso la neutralizzazione del Laos, ed è anche la persona che ha sostenuto l’omicidio del presidente del Vietnam del Sud Ngo Dinh Diem. Harriman odiava Diem, e ha lavorato con Dean Rusk, che era il nostro segretario di stato, per impedire a Rusk di controllare la politica. E come risultato, Kennedy ottenne consigli contrastanti, e Harriman alla fine fu in grado di organizzare l’uccisione di Diem. Il problema con questo è, chi prende il sopravvento dopo Diem? Bene, sono i militari e i generali., In questo paese, abbiamo avuto molti presidenti famosi per il loro servizio militare, ma in Asia, non è così. Nella maggior parte dei paesi asiatici—questo era vero ai vecchi tempi, è meno vero ora—l’esercito è lo strumento di un particolare gruppo politico, quindi la gente tende a guardarli dall’alto in basso. Era molto difficile per i generali guidare lo stato. Alla fine dell’amministrazione Kennedy e dell’assassinio di Diem, è come una partita a scacchi in cui fai mosse così disastrose che non c’è quasi modo di vincere la partita a meno che non ricominci da capo., Abbiamo fatto cose così stupide che prima che la guerra fosse davvero combattuta, la nostra strategia era così imperfetta che rendeva la sconfitta molto facile.

Kennedy ha mai contattato Eisenhower per un consiglio, visto il suo successo nella seconda guerra mondiale?

C’è stato un cambiamento nella politica tra Eisenhower e Kennedy. Eisenhower capì la strategia della situazione. Disse a Kennedy, il giorno prima che Kennedy fosse inaugurato, che poteva andare nel Sud-est asiatico o no. E ‘ una scelta. Non devi., Se il Vietnam va, non è la fine del mondo per gli Stati Uniti, ma se si va in, il Laos è il paese che è la chiave. Se i comunisti fossero in grado di andare in Laos e iniziare ad entrare in Vietnam da ovest, lungo mille miglia di confine, non c’è modo di tenere il Vietnam. Eisenhower lo ha sottolineato, ma l’amministrazione Kennedy ha invertito tutto ciò che Ike aveva capito. Kennedy è stato molto sciocco a non passare più tempo ad ascoltare Eisenhower.

Perché pensi che Kennedy non lo abbia ascoltato?,

C’era un forte elemento di pregiudizio sociale, e c’era una sorta di clubbiness nell’amministrazione Kennedy, una clubbiness sociale che rendeva qualcuno come Eisenhower sgradito. Eisenhower è nato in Kansas. E ‘ andato a West Point. Non e ‘ mai andato ad Harvard. Non ha mai vissuto nel nord-est. La folla Bostoniana Kennedy guardò dall’alto in basso Eisenhower perché era un grad di West Point, perché veniva dal Kansas, perché non era socialmente prominente.

Cosa stava succedendo nel Vietnam del Nord nel 1959, ’60, ’61?,

Nel 1959, c’era stata una grande lotta di partito in Vietnam, e un uomo di nome Le Duan divenne fondamentalmente l’uomo forte. Era lui che stava chiamando i colpi, e Ho Chi Minh, di cui tutti avevano sentito parlare, era un po ‘ messo da parte. Le Duan decise che avrebbero invaso il Vietnam del Sud perché era stato laggiù, e vide che i sudvietnamiti non erano pazzi del loro governo. Lo rispettavano, ma non gli piaceva. I sudvietnamiti volevano un governo più democratico, e un governo più libero, e non volevano affatto il comunismo., Le Duan e il suo popolo hanno detto che l’unico modo per invadere il Vietnam del Sud è inviare i nostri soldati perché non ci sono abbastanza sud vietnamiti comunisti per mettere insieme anche un piccolo esercito. Quindi, nel 1960, avevano già deciso di invadere, e che stavano per costruire un passaggio attraverso il Laos chiamato Ho Chi Minh Trail. Nel 1960, c’era già una sorta di prototipo del sentiero di Ho Chi Minh. È diventato molto più grande, ma era già lì nel 1960. Quindi, anche prima che Kennedy prendesse le sue decisioni, i nordvietnamiti avevano già mostrato la loro mano., Se avessimo avuto buone informazioni, avremmo chiesto: ‘Perché hanno costruito questa strada che porta dal Vietnam fino al mare?’

Pensi che Lyndon Johnson avrebbe potuto cambiare rotta e cambiare l’esito della guerra dopo l’assassinio di Kennedy?

Johnson ebbe l’opportunità di rimediare agli errori, ma Johnson era un uomo molto egocentrico. Avrebbe potuto dire, ‘ Guarda, abbiamo problemi, mettiamo insieme i nostri migliori strateghi 20 e capiamo cosa stiamo facendo, e lo faremo bene questa volta. Non e ‘ stato lui., Ha appena detto che qualunque cosa Jack Kennedy avrebbe fatto va bene con me, e ha continuato a mandare studenti americani delle scuole superiori e studenti universitari a centinaia di migliaia.

Che effetto ha avuto la guerra sulle persone della tua generazione?

Penso che tutti quelli che l’hanno attraversato siano stati colpiti. Tutti coloro che erano uno studente universitario o era intorno 18 o 20. L’unico gruppo paragonabile che posso pensare sono le persone che sono circa cinque anni o così più di me che erano nel Movimento per i diritti civili., Conosco persone che sono andate al Sud nei giorni della vera segregazione vecchio stile, e l’impronta dell’esperienza sui loro personaggi è stata molto, molto profonda, e ha davvero formato il resto della loro vita.

Che dire di te, personalmente? Che effetto ha avuto la guerra su di te?

È stato estremamente educativo, e ha rafforzato in me la convinzione che dovevo uscire dalla bolla americana, perché l’America è abbastanza grande da poter pensare che sia il mondo, ma non lo è, è molto diverso dal mondo., Dovevo uscire da questa bolla americana, dovevo andare in un posto completamente diverso, dovevo fare qualcosa che valesse la pena, ma è un duro lavoro, e ho dovuto lasciare che il mio cervello arrivasse all’equilibrio perché in quel momento non riuscivo a capire da che parte fosse. Così sono uscito e ho studiato a Taiwan, e imparato il cinese. Fondamentalmente, questo è l’inizio della storia di come sono finito qui. Questa è stata in parte una reazione alla guerra del Vietnam perché la guerra del Vietnam, tra le altre cose, è stata una dimostrazione di ignoranza americana sui paesi stranieri.