MICHEL MARTIN, HOST:

u sou Michel Martin e isso é me diga mais da NPR News. Hoje marca o início do mês da herança nativa americana, e como todos os meses da herança, é um momento em que professores, ativistas, jornalistas, incluindo nós, muitas vezes gostam de usá-lo para pensar mais profundamente sobre a história, contribuições e, às vezes, até os conflitos que envolvem um grupo de pessoas.e às vezes, isso envolve fazer e responder perguntas que podem parecer estranhas e até ofensivas., O nosso próximo convidado aceitou o desafio de responder a este tipo de perguntas. Anton Treuer é professor de história e língua de Ojibwe na Bemidji State University. Ele é o autor de muitos livros. Sua última é “tudo o que você queria saber sobre os índios, mas tinha medo de perguntar”, e ele concordou, ao longo do mês, em visitar-nos de vez em quando para responder a algumas das perguntas que muitas pessoas têm.assim sendo, professor, muito obrigado por se juntar a nós.obrigado por me receber.,MARTIN: você poderia começar, se não se importar, contando – nos um pouco sobre sua própria identidade nativa?TREUER: claro. Nasci em Washington, D. C., Na verdade. Meu pai tinha aceitado um emprego lá fora naquele momento, mas eu vivi a maior parte da minha vida em e perto da reserva Leech Lake no norte de Minnesota. Há uma pequena aldeia chamada Bena, que se pestanejares enquanto conduzes pela Auto-Estrada 2, certamente perderás. Há umas centenas de pessoas lá e eu sou parente de cada uma delas.,os meus avós ou avó ainda vivem lá e a maior parte da minha família, por isso passámos muito tempo lá. Eu atualmente vivo cerca de um quarto de milha fora da reserva, tipo entre Cass Lake e Bemidji, que está bem no centro do Norte de Minnesota.e através do curso da minha própria educação, eu meio que vivi em dois mundos. Como muitas pessoas nativas, eu fui para a escola em uma cidade próxima-Bemidji para mim-com muitos estudantes nativos e muitos mais estudantes brancos., E ao mesmo tempo, minha família, por exemplo, tem – você sabe, coelhos sarados e colheu xarope de ácer e açúcar todos os anos e tem feito um monte de fermento selvagem e caça e coisas assim. Então eu meio que cresci, por um lado, com muita experiência com esse tipo de coisas e muita experiência com o grande e amplo mundo que todos encontram em um ambiente escolar tradicional.então, se alguém quiser saber como você se descreve, como é que essa pergunta é feita?TREUER: Oh, eu pedi que me pedissem de todas as maneiras que você poderia imaginar., Acho que, para mim, também, sabes, é um pouco mais difícil com o rádio ver isto, mas sabes, tenho pele castanha escura e cabelo preto comprido numa trança. Eu sou visivelmente nativo, mas há muitas pessoas nativas que podem não parecer tão identificável nativo. Tem havido muitos casamentos mistos e assim por diante ao longo dos anos.

nesta parte do país Indiano, cerca de um terço das pessoas realmente têm sobrenomes franceses e eles incluem a liderança tribal em Red Lake e Leech Lake e muitos outros lugares e por isso tem havido uma longa história de casamentos entre outras pessoas, assim…,

MARTIN: bem, isso leva à pergunta que eu tinha, que eu acho que muitas pessoas têm, que é uma pergunta que você realmente fala em seu livro…TREUER: direita.MARTIN: …que é quem pode dizer que ele ou ela é nativo americano e como é que isso é decidido.TREUER: sim. É uma grande pergunta e esta é uma questão que é um pouco contestada no país Indiano. Se você falar com 10 pessoas diferentes, você pode até obter 10 respostas diferentes., E é uma das renúncias que eu deveria colocar no ar aqui, é que eu apenas reivindico representar minha opinião, não a opinião de todos no país Indiano.então vamos dizer, com isso dito, que esta é a sua opinião pessoal sobre isso. Quem é nativo americano? Quem decide isso?TREUER: sim. Bem, há algumas camadas. Uma é a cidadania tribal., Uma coisa que é realmente diferente para os Nativos Americanos, em oposição a outras racial e enclaves étnicos nos Estados Unidos é que os Nativos Americanos na maioria dos lugares, tribos que funcionam como distintos governos e membros tribais são realmente os cidadãos dessas nações tribais. Então um cidadão inscrito do lago Leech Ojibwe é na verdade um cidadão dos Estados Unidos e um cidadão de sua nação tribal.decidir quem se torna cidadão é algo que os governos tribais decidem., Então, por exemplo, em um lugar como Leech Lake, você tem que provar pelo menos 25 por cento de sangue Ojibwa e tem que ser de Leech Lake ou de outra das seis tribos que são membros compartilhados na tribo Chippewa Minnesota. Eles não contarão sangue de Red Lake, que é outra reserva Ojibwa. Não contarão sangue de outra tribo. Então você realmente encontra algumas pessoas que são cidadãos de uma nação nativa que tem um quantum de 25% de sangue, mesmo que elas possam ser 100% nativas.MARTIN: OK. Bem, explique esse termo, se quiser, quantum sanguíneo. O que é aquilo?, E fale mais, se quiser, sobre o papel que pode desempenhar na determinação da identidade tribal.

TREUER: bem, a maioria das reservas reconhecidas pelo governo federal nos Estados Unidos usam o quantum de sangue como critério primário para determinar quem pode ser um cidadão dessa nação nativa. É um termo antiquado para uma percentagem comprovada de sangue nativo.MARTIN: de seu livro, você diz que quantum de sangue é a porcentagem da linhagem racial de uma pessoa que pode ser documentada como Indiana.TREUER: direita.,MARTIN: Blood quantum foi usado pela primeira vez na Virgínia no século XVIII para restringir os direitos de pessoas com metade ou mais ascendência nativa. E na década de 1930, o governo federal e muitas tribos estavam usando o quantum sanguíneo para determinar quem era elegível para a cidadania tribal. Então você pode ver onde eu acho que no mundo moderno isso seria bastante controverso. Alguém já sugeriu que isso já não é apropriado?TREUER: sim. E eu seria o primeiro a sugerir que isso já não é apropriado. Acho que nunca foi., O sistema foi projetado no final de 1800, mas ainda mais refinado no início de 1900, e este foi o auge do movimento eugênico e assim por diante. E na verdade, o sistema foi projetado para que as pessoas nativas se reproduzissem fora da existência e era realmente uma medida altamente defeituosa. Só para dar um exemplo, a reserva da Terra Branca no noroeste de Minnesota, na verdade, tinha todo o tipo de esquemas a decorrer sobre a especulação e fraude da terra e muitos nativos perderam os seus próprios pacotes de terras privadas dentro das fronteiras da reserva., Na competição que se seguiu, havia cientistas chamados Albert Jenks e Ales Hrdlicka que vieram para a Terra Branca para determinar quem era realmente nativo e quem não era, quem era um sangue cheio, que era um sangue misto. Arranharia a pele de alguém e se mudasse de cor, seriam codificados como sangue misto. Mediram craniums. Mediram a altura das maçãs do rosto. E todo mundo, sabe, pessoas na rua Para cientistas sabem que isso não era ciência real., Mas acredite ou não, as listas que eles desenvolveram nos 19 adolescentes são na verdade a base para a inscrição tribal na Terra Branca de hoje.MARTIN: Hmm.TREUER: como resultado, eles realmente passaram de mais de 5.000 pessoas na Terra Branca que disseram que eram índios de sangue puro,e os cientistas codificaram 126 delas como sangue puro.

MARTIN: bem, você está dizendo que agora parece estar funcionando de alguma forma ao contrário. Que há pessoas dentro das tribos que estavam usando essas mesmas regras loucas para excluir outras pessoas que querem se identificar com a comunidade.TREUER: sim.,MARTIN: você tem uma história sobre isso-uma história pessoal sobre que você poderia nos contar?TREUER: claro. Eu dou-te a imagem e depois divido a minha própria história contigo. As tribos reagiram de formas diferentes. Para alguns, como a Nação Cherokee em Oklahoma, perceberam que havia tantas pessoas que deveriam ser legitimamente membros da sua nação indígena que estão sendo excluídos, que eles realmente mudaram os critérios de sangue quantum comprovada descendência linear. E como resultado, eles são na verdade uma das tribos mais numerosas dos Estados Unidos.,

em outros lugares, como em St.Croix em Wisconsin, eles realmente aumentaram sua exigência quântica no sangue para metade. E a sua grande tribo de jogos, os cidadãos recebem um pagamento todos os meses da operação do casino tribal e estão preocupados em diluir os seus próprios benefícios. E a Política de exclusão tornou-se a economia da exclusão. Então você vai encontrar tribos diferentes lidar com isso de maneiras diferentes.MARTIN: se você está apenas se juntando a nós, isso me diz mais da NPR News. Estou a falar com o Professor Anton Treuer., Ele é o autor de ” tudo o que você queria saber sobre os índios, mas tinha medo de perguntar.”Ele é nosso convidado para uma série de conversas durante o mês da herança nativa americana.estavas a dizer que tens uma história pessoal que não te importavas de partilhar. Sobre isso … ..TREUER: claro. Tenho vários. Sabes, entre os muitos chapéus que uso, um é como pai, e eu tenho nove filhos. E três dos meus filhos estão inscritos em Leech Lake. E eu tenho uma grande família mista, por isso nem todos estão matriculados lá., E um ano fomos à festa de Natal da tribo e eles tinham brinquedos, como um brinquedo para cada criança que tinha vindo à festa. E os meus filhos alinhados com todos os outros, sabem, para o seu brinquedo de cinco dólares, e os meus filhos, que estavam matriculados em Leech Lake, Todos receberam um brinquedo e a todos foi negado um brinquedo.MARTIN: Mmm.TREUER: e eu tive dificuldade em explicar às crianças porque três deles eram mais especiais ou mais recompensados do que os outros seis. E então, quero dizer que é uma pequena, pequena, pequena coisa, mas pode afetar, você sabe, e ferir os sentimentos das pessoas e assim por diante.,MARTIN: um aspecto da identidade, Professor, às vezes pode ser a forma como você é tratado, certo? Por causa de quem és, do que vestes, do que pareces. Penso que isto é algo com que os afro-americanos se vão relacionar. Os afro-americanos vêm de lugares diferentes. Sabes, as pessoas traçam a sua herança para África, mas talvez tenham vindo aqui através da escravatura ou talvez tenham vindo para cá através da imigração ou das Caraíbas. E ainda assim, você encontra como parte dessa experiência comum a experiência de ser tratada de uma certa maneira por causa de sua aparência., E eu queria perguntar, é algo que une os nativos americanos, um certo tratamento, se eu puder – Posso colocar dessa maneira?TREUER: claro. Acho que devo recuar e dizer que há falta de diversidade no país Indiano. Você vai encontrar os nativos americanos que realmente parecem visivelmente brancos, que parecem muito negros, ou que parecem ser descendentes diretos de Touro Sentado. Mas penso, ao mesmo tempo, que existe uma experiência partilhada em matéria de tratamento por parte da população em geral e do governo, etc., e tudo isto pode servir para unir as pessoas.,MARTIN: você sabe se eu pergunto se você teve alguma experiência pessoal com racismo, hostilidade ou discriminação com base em sua – ou sua identidade conhecida ou apenas sua aparência como uma pessoa de herança nativa?TREUER: oh, sim, tive muitos. Lembro-me de ir para a primeira classe e tinha cabelo comprido e escuro. E o meu professor achou que seria muito engraçado ou interessante vestir-me como uma rapariga em frente à aula., E então ela colocou barrettes no meu cabelo e, você sabe, todas essas coisas e eu tinha seis anos, em frente à minha turma, humilhada, sem saber o que está acontecendo. Parece incrível…e ninguém interveio? Ninguém disse que isso estava errado? Ninguém disse para parares? Ela vestiu-te como uma rapariga por Diversão?TREUER: no. Era um monte de outras crianças de seis anos na turma, por isso mais ninguém se meteu na cara dela.MARTIN: sim. Direito.,TREUER: e, você sabe, geralmente as coisas mais comuns que me aconteceram na escola foram, você sabe, talvez um pouco mais tarde, eu diria Bem, e os índios? E o professor dizia algo como ” oh, que era quem estava aqui antes e continuava com a lição e lembro-me de estar sentado a pensar, mas estou aqui agora.”MARTIN: Hmm.TREUER: mas eu também tive experiências com colegas. Lembro-me de uma vez, quando eu estava no ensino médio, tínhamos quatro de nós que tinham de sentar-se numa mesa e isto estava numa aula de tecnologia industrial., E os outros três miúdos passaram o tempo todo a atirar-se aos índios.os índios são todos bêbados, sanguessugas no governo, isto e aquilo. E eu disse que isso não é verdade. E depois o miúdo dizia que sim, era o que o meu pai dizia, sabes, e tu só pensas isso porque és um índio estúpido. E foi durante todo o ano. E não havia maneira de sair dela ou contorná-la. E, então eu tive, você sabe, muitas experiências como essa e eu acho que algumas dessas foi o que me levou a pensar que eu vou apenas sair daqui., Sabes, vou a um sítio que tem um código postal com maior densidade populacional e pessoas que não estão predispostas a odiar ninguém, sabes quem é castanho ou se parece comigo. E então quando eu fui para a Universidade de Princeton então eu, é claro, encontrei as mesmas atitudes existentes mesmo entre as pessoas mais bem educadas nos Estados Unidos, e isso é parte do que me inspirou a, você sabe, escrever e ensinar sobre essas coisas. E acho que todos temos um…eu ia perguntar-te isso., Achas que foi por isso que decidiste tornar-te professor, e também ir directamente a estas perguntas? Achas que isso faz parte da motivação?TREUER: claro. Acabei de perceber que não havia como contornar ou afastar-me da fronteira. Seguia – me para onde quer que fosse. Só havia uma maneira de o ultrapassar., E eu também cheguei à conclusão que qualquer pessoa de qualquer raça que vai à escola neste país geralmente tem, você sabe, uma versão açucarada de Cristóvão Colombo e o primeiro dia de ação de Graças e poucas outras oportunidades para aprender mais e mais profundamente sobre as primeiras pessoas da terra. E que, sem culpa própria, mesmo as pessoas que são realmente de bom coração podem ter tanto medo de parecer ignorante ou ofender alguém que acaba por ser mais seguro não fazer perguntas ou não ensinar sobre, vocês sabem, nativos americanos., E então nós precisamos fazer, vocês sabem, mais pontos de entrada, informações mais acessíveis, vocês sabem, e eu acho que um livro ou um programa de rádio, essas são apenas maneiras diferentes de alavancar sua conexão e comunicação com um grupo mais amplo de pessoas.MARTIN: OK.TREUER: somos muitas vezes imaginados, mas raramente bem compreendidos. Todos temos muito trabalho a fazer.Martin: Anton Treuer é professor da Ojibwa language and history na Bemidji State University. Ele é o autor de uma série de livros, incluindo “tudo que você queria saber sobre índios, mas tinha medo de perguntar.,”Ele foi gentil o suficiente para se juntar a nós da Rádio Comunidade do Norte em Bemidji, Minnesota. E ele concordou em se juntar a nós durante todo o mês da herança nativa americana para explorar diferentes, você sabe, diferentes temas e questões no país indiano e herança nativa americana.e na próxima semana planeamos falar de política. Muito obrigado por se juntar a nós, Professor Treuer.obrigado por me receber.

(SOUNDBITE OF MUSIC)

MARTIN: e este é o nosso programa para hoje. E lembre-se, para nos dizer mais, por favor vá para NPR.org e encontra – nos na página dos programas., Podes encontrar o nosso podcast lá. Você também pode nos seguir no Facebook e Twitter. O cabo é @ TELL me MORE / NPR. Sou o Michel Martin e tem estado a ouvir-me mais notícias da NPR News e do Consórcio de rádio público afro-americano. Falamos mais amanhã.

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