MICHEL MARTIN, anfitrión:

Soy Michel Martin y esto es TELL ME MORE de NPR News. Hoy marca el inicio del mes de la herencia de los Nativos Americanos, y como todos los meses de la herencia, es un momento en que a los maestros, activistas, periodistas, incluidos nosotros, a menudo les gusta usarlo para pensar más profundamente sobre la historia, las contribuciones y, a veces, incluso los conflictos que involucran a un grupo de personas.

y, a veces, eso implica hacer y responder preguntas que pueden parecer incómodas e incluso ofensivas., Nuestro próximo invitado ha asumido el reto de responder a este tipo de preguntas. Anton Treuer es profesor de Historia y lengua Ojibwe en la Universidad Estatal de Bemidji. Es autor de muchos libros. El último es «todo lo que querías saber sobre los indios pero tenías miedo de preguntar», y ha accedido, a lo largo del mes, a visitarnos de vez en cuando para responder algunas de las preguntas que muchas personas tienen.

así que, dicho esto, profesor, muchas gracias por acompañarnos.

ANTON TREUER: Gracias por invitarme.,

MARTIN: ¿empezarías, si no te importa, contándonos un poco sobre tu propia identidad nativa?

TREUER: seguro. Nací en Washington, D. C., En realidad. Mi padre había tomado un trabajo por ahí en ese momento, pero he vivido la mayor parte de mi vida en y cerca de la reserva Leech Lake en el norte de Minnesota. Hay un pequeño pueblo llamado Bena, que si parpadea mientras conduce por la autopista 2, sin duda lo perdería. Hay un par de cientos de personas allí y estoy relacionado con casi todos y cada uno de ellos.,

mis abuelos o abuela todavía viven allí y la mayoría de mi familia extendida, así que hemos pasado mucho tiempo allí. Actualmente vivo a un cuarto de milla de la reserva, algo así como entre Cass Lake y Bemidji, que está justo en el centro del Norte de Minnesota.

y a través del curso de mi propia educación, como que viví en dos mundos. Al igual que muchos nativos, fui a la escuela en un pueblo cercano – Bemidji para mí – con muchos estudiantes nativos y muchos más estudiantes blancos., Y al mismo tiempo, mi familia, por ejemplo, ha atrapado conejos y cosechado jarabe de arce y azúcar cada año y ha hecho un montón de arroces salvajes y caza y cosas por el estilo. Así que crecí, por un lado, con mucha experiencia con ese tipo de cosas y mucha experiencia con el gran y amplio mundo que todo el mundo encuentra en un entorno escolar tradicional.

MARTIN: entonces, si alguien quisiera saber cómo te describes a ti mismo, ¿cómo se hace esa pregunta?

TREUER: Oh, me lo han pedido de todas las maneras que puedas imaginar., Supongo que para mí también, ya sabes, es un poco más difícil con la radio ver esto, pero ya sabes, tengo piel marrón oscura y Cabello negro largo en una trenza. Soy bastante visiblemente nativo, pero hay muchas personas nativas que pueden no parecer tan identificables como nativos. Ha habido muchos matrimonios mixtos y así sucesivamente a lo largo de los años.

en esta parte del país indio, alrededor de un tercio de la gente tiene apellidos franceses e incluyen el liderazgo tribal en Red Lake y Leech Lake y muchos otros lugares, por lo que ha habido una larga historia de matrimonios mixtos con otras personas, así…,

MARTIN: Bueno, eso lleva a la pregunta que tuve, que creo que mucha gente tiene, que es una pregunta de la que realmente hablas en tu libro…

TREUER: correcto.

MARTIN: …que es sólo quién puede decir que él o ella es nativo americano y cómo se decide eso.

TREUER: Sí. Es una gran pregunta y este es un tema que es algo controvertido en el país indio. Si hablas con 10 personas diferentes, incluso puedes obtener 10 respuestas diferentes., Y es uno de los descargos de responsabilidad que debería poner en el aire aquí, es que solo afirmo representar mi punto de vista, no el punto de vista de todos en el país indio.

MARTIN: así que digamos, dicho esto, que esta es tu opinión personal. ¿Quién es nativo americano? Quién decide eso?

TREUER: Sí. Bueno, hay un par de capas. Uno es la ciudadanía tribal., Una cosa que es realmente diferente para los Nativos Americanos en comparación con otros enclaves raciales y étnicos en los Estados Unidos es que los Nativos Americanos en la mayoría de los lugares tienen tribus que funcionan como gobiernos distintos y los miembros tribales son realmente ciudadanos de esas naciones tribales. Así que un ciudadano inscrito de la sanguijuela del Lago Ojibwe es en realidad un ciudadano de los Estados Unidos y un ciudadano de su nación tribal.

decidir quién llega a ser ciudadano es algo que deciden los gobiernos tribales., Así, por ejemplo, en un lugar como Leech Lake, tienes que probar al menos el 25 por ciento de sangre Ojibwa y tiene que ser de Leech Lake u otra de las seis tribus que son miembros compartidos en la Tribu Chippewa de Minnesota. No contarán la sangre del Lago Rojo, que es otra reserva Ojibwa. No contarán sangre de otra tribu. Así que en realidad se encuentran algunas personas que son ciudadanos de una nación nativa que tienen un 25 por ciento de quantum de sangre, a pesar de que podrían ser 100 por ciento nativos.

MARTIN: OK. Bueno, explica ese término, si quieres, cuántica de sangre. ¿Qué es aquello?, Y hable más, si lo desea, sobre el papel que puede desempeñar en la determinación de la identidad tribal.

TREUER: bueno, la mayoría de las 571 reservas reconocidas federalmente en los Estados Unidos utilizan blood quantum como el criterio principal para determinar quién puede ser ciudadano de esa nación nativa. Lo que es es un término anticuado para un porcentaje probado de sangre nativa.

MARTIN: de su libro, usted dice que el quantum de sangre es el porcentaje del linaje racial de una persona que puede ser documentado como indio.

TREUER: correcto.,

MARTIN: Blood quantum se utilizó por primera vez en Virginia en el siglo 18 para restringir los derechos de las personas con la mitad o más ascendencia nativa. Y en la década de 1930, el gobierno federal y muchas tribus estaban usando la cantidad de sangre para determinar quién era elegible para la ciudadanía tribal. Así que pueden ver dónde creo que en el mundo moderno esto sería bastante controvertido. ¿Alguien ha sugerido que eso ya no es apropiado?

TREUER: Sí. Y yo sería el PRIMERO en sugerir que eso ya no es apropiado. Creo que nunca lo fue., El sistema fue diseñado a finales de 1800, pero aún más refinado a principios de 1900, y este fue el apogeo del movimiento eugenésico y así sucesivamente. Y en realidad, el sistema fue diseñado para que los nativos se criaran a sí mismos fuera de la existencia y en realidad era una medida muy defectuosa. Solo para darles un ejemplo, la reserva de la Tierra Blanca en el noroeste de Minnesota en realidad tenía todo tipo de chanchullos sobre especulación de tierras y fraude y muchos nativos perdieron sus propias parcelas de tierra privadas dentro de las fronteras de la reserva., En el concurso que siguió, hubo científicos llamados Albert Jenks y Ales Hrdlicka que vinieron a la Tierra Blanca para determinar quién era realmente nativo y quién no, quién era de sangre completa, quién era de sangre mixta. Rascaría la piel de alguien y si cambiaba de color, se codificaban como sangre mezclada. Medían cráneos. Midieron la altura de los pómulos. Y todo el mundo, desde la gente de la calle hasta los científicos saben que esto no era ciencia real., Pero lo creas o no, las listas que desarrollaron en los 19 adolescentes son en realidad la base para la inscripción tribal en la Tierra Blanca hoy.

MARTIN: Hmm.

TREUER: como resultado, en realidad pasaron de más de 5,000 personas en White Earth que dijeron que eran indios de sangre completa, y los científicos codificaron 126 de ellos como de sangre completa.

MARTIN: bueno, estás diciendo que ahora parece estar funcionando de alguna manera a la otra. Que hay personas dentro de las tribus que estaban usando estas mismas reglas locas para excluir a otras personas que quieren identificarse con la comunidad.

TREUER: Sí.,

MARTIN: ¿tiene una historia sobre eso, una historia personal sobre la que podría contarnos?

TREUER: seguro. Te daré el panorama general y luego compartiré mi propia historia contigo. Sabes, en general, las tribus han reaccionado de diferentes maneras. Así que algunos como la Nación Cherokee en Oklahoma se han dado cuenta de que había tantas personas que deberían legítimamente ser miembros de su nación nativa que están siendo excluidas, que en realidad cambiaron los criterios de cuántica de sangre a descendencia lineal probada. Y como resultado, en realidad son una de las tribus más numerosas en los Estados Unidos.,

en otros lugares, como en St. Croix en Wisconsin, En realidad aumentaron su requerimiento cuántico de sangre a la mitad. Y su gran tribu de juego, los ciudadanos individuales reciben un pago cada mes de la operación del casino tribal y están preocupados por diluir sus propios beneficios. Y la política de exclusión se ha convertido en la economía de la exclusión. Así que encontrarás que diferentes tribus lidian con esto de diferentes maneras.

MARTIN: si acabas de unirte a nosotros, esto es TELL ME MORE de NPR News. Estoy hablando con el profesor Anton Treuer., Es el autor de » todo lo que querías saber sobre los indios pero tenías miedo de preguntar.»Es nuestro invitado para una serie de conversaciones durante el mes de la herencia de los Nativos Americanos.

estabas diciendo que tienes una historia personal que no te importó compartir. ¿Quieres about sobre eso?..

TREUER: seguro. Tengo varios. Sabes, entre los muchos sombreros que uso, uno es como padre, y en realidad tengo nueve hijos. Y tres de mis hijos son miembros inscritos en Leech Lake. Y tengo una gran familia mezclada, así que no todos están inscritos allí., Y un año fuimos a la fiesta de Navidad de la tribu y tenían juguetes, como un juguete para cada niño que había venido a la fiesta. Y mis hijos se alinearon con todos los demás, ya sabes, por su pequeño juguete de cinco dólares, y mis hijos, que estaban inscritos en Leech Lake, todos recibieron un juguete y a todos los demás se les negó un juguete.

MARTIN: Mmm.

TREUER: y me costó mucho explicarles a los niños por qué tres de ellos eran más especiales o más recompensados que los otros seis. Y así, quiero decir, es una pequeña, pequeña cosa, pero puede afectar, ya sabes, y herir los sentimientos de la gente y así sucesivamente.,

MARTIN: un aspecto de la identidad, profesor, a veces puede ser la forma en que te tratan, ¿verdad? Por quién eres, cómo te vistes, cómo te ves. Creo que esto es algo con lo que los afroamericanos se identificarán. Sabes, los afroamericanos obviamente vienen de diferentes lugares. Ya sabes, la gente traza su herencia a África, pero tal vez han venido aquí a través de la esclavitud o tal vez vinieron aquí a través de, ya sabes, la inmigración o desde el Caribe. Y sin embargo, encuentras como parte de esa experiencia común la experiencia de ser tratado de cierta manera debido a su apariencia., Y quería preguntar, ¿es eso algo que une a los Nativos Americanos, un cierto tratamiento, si puedo – puedo decirlo de esa manera?

TREUER: seguro. Supongo que debería retroceder y decir que hay una falta de diversidad en el país indio. Encontrarás Nativos Americanos que realmente se ven visiblemente blancos, que se ven muy negros, o que parecen ser descendientes directos de Toro Sentado. Pero creo que al mismo tiempo hay una experiencia compartida en el tratamiento por la población en general y el gobierno y así sucesivamente y todo esto puede servir para unir a las personas.,

MARTIN: ¿sabe si le pregunto si ha tenido alguna experiencia personal con racismo u hostilidad o discriminación basada en su identidad conocida o simplemente en su apariencia como persona de herencia nativa?

TREUER: Oh, sí, he tenido muchos. Recuerdo que iba a primer grado y tenía, ya sabes, el pelo largo y oscuro. Y mi profesor realmente pensó que sería muy divertido o interesante vestirme como una chica en frente de la clase., Y entonces me puso pasadores en el pelo y, ya sabes, todas estas cosas y yo tenía seis años, parado frente a mi clase, humillado, sin saber lo que estaba pasando. Parece increíble…

MARTIN: Y nadie intervino? ¿Nadie dijo que eso está mal? Nadie dijo detenerlo? ¿Te vistió como una chica por diversión?

TREUER: No. Había un montón de otros niños de seis años, ya sabes, de seis años en la clase, así que nadie más, ya sabes, se puso en su cara al respecto.

MARTIN: Sí. Derecho.,

TREUER: y, ya sabes, por lo general las cosas más comunes que me sucedían en la escuela eran, ya sabes, tal vez un poco más tarde, yo diría Bueno, ¿qué pasa con los indios? Y el profesor diría algo como oh, eso es lo que estaba aquí antes y seguir con la lección y recuerdo sentado allí pensando, pero estoy aquí ahora.

MARTIN: Hmm.

TREUER: pero tuve, ya sabes, experiencias con compañeros también. Recuerdo una vez cuando estaba en la escuela secundaria, teníamos cuatro de nosotros que teníamos que sentarnos en una mesa y esto era en realidad una clase de taller de tecnología industrial., Y los otros tres niños pasaron todo el tiempo con los indios, ya sabes, los indios son todos borrachos, son sanguijuelas en el Gobierno, esto y aquello. Y dije que no es verdad. Y entonces el chico diría que sí, eso es lo que mi padre dijo, Ya sabes, y solo piensas eso porque eres un indio tonto. Y es justo – todo el año. Y no había forma de salir de ella o rodearla. Y, así que tuve, ya sabes, muchas experiencias como esa y supongo que parte de eso es lo que me llevó a pensar que sólo voy a salir de aquí., Ya sabes, voy a ir a un lugar que tiene un código postal que tiene una mayor densidad de población y la gente que no está predispuesta a odiar a nadie, ya sabes que es marrón o se parece a mí. Y luego, cuando salí a la Universidad de Princeton, por supuesto, me encontré con las mismas actitudes existentes incluso entre las personas mejor educadas de los Estados Unidos, y eso es parte de lo que me inspiró a, ya sabes, escribir y enseñar sobre estas cosas. Y creo que todos tenemos una…

MARTIN: iba a preguntarte eso., ¿Crees que esa es en parte la razón por la que decidiste convertirte en maestro, y también para realmente ir directamente a estas preguntas? ¿Crees que eso es parte de la motivación?

TREUER: Oh, claro. Acabo de darme cuenta de que no había forma de rodear o alejarse de la frontera. Me seguía a donde fuera. Sólo había una manera de atravesarlo., Y también me di cuenta de que cualquiera de cualquier raza que va a la escuela en este país por lo general ha recibido, ya sabes, una versión azucarada de Cristóbal Colón y el primer día de acción de Gracias y pocas otras oportunidades para aprender más y más profundamente sobre los primeros pueblos de la tierra. Y que sin culpa propia, incluso las personas de buen corazón podrían tener tanto miedo de sonar ignorantes u ofender a alguien que termina siendo más seguro no hacer preguntas o no enseñar sobre, Ya sabes, los Nativos Americanos., Así que necesitamos hacer, ya sabes, más puntos de entrada, más información accesible, ya sabes, y supongo que un libro o un programa de radio, Estas son formas diferentes de aprovechar su conexión y comunicación con un grupo más amplio de personas.

MARTIN: OK.

TREUER: a menudo nos imaginamos pero con poca frecuencia nos entendemos bien. Sabes, todos tenemos mucho trabajo que hacer.

MARTIN: Anton Treuer es profesor de lengua e historia Ojibwa en la Universidad Estatal de Bemidji. Es autor de varios libros, incluyendo «todo lo que querías saber sobre los indios pero tenías miedo de preguntar.,»Tuvo la amabilidad de unirse a nosotros desde Northern Community Radio en Bemidji, Minnesota. Y ha acordado unirse a nosotros durante todo el mes de la herencia de los Nativos Americanos para explorar diferentes, ya sabes, diferentes temas y problemas en el país indio y la herencia de los Nativos Americanos.

y la próxima semana planeamos hablar de política. Muchas gracias por acompañarnos, Profesor Treuer.

TREUER: Gracias por invitarme.

(SOUNDBITE of MUSIC)

MARTIN: y ese es nuestro programa para hoy. Y recuerde, para decirnos más, por favor vaya a NPR.org y encuéntranos en la pestaña Programas., Puedes encontrar nuestro podcast allí. También puedes seguirnos en Facebook y Twitter. La manija es @TELL me MORE / NPR. Soy Michel Martin y han estado escuchando para decirme más de NPR News y el Consorcio de Radio pública afroamericana. Hablemos más mañana.

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